秦始皇的话,让很多皇帝都懵逼了,这跟他们想象的皇权和相权完全不同。
宋徽宗简直不敢相信自己的耳朵,这话竟然是秦始皇说出来的。
你自己创造的制度,竟然要制约自己的权利?
你这是多想不开呢?
最美瘦金体:
“这怎么可能呢?”
“秦始皇为什么要这样去设置官僚体系呢?”
“我实在想不通。”
…………
这个话题那就只能有创造制度的秦始皇来回答了。
秦始皇坐直了身体,这个就必须要给这些皇帝上一课了。
不然,这些人根本就不懂。
大秦真龙:
“因为皇帝也是人,是人都会犯错误,是人就会有考虑不周的地方。
皇帝的权力空前集中,如果皇帝自身有问题的话,那就可能是一个王朝瞬间坍塌。
就比如说秦二世。
所以官僚体系的另一个作用,那就是来为皇帝纠正错误的。
可以说,从制度的设计之初,官僚体系其实就有限制皇权的一方面作用。
这就是防止皇帝一拍脑袋,直接下达不合时宜的政策。
所以说,皇帝对王朝的管理,那是属于间接管理。
并不是你们认为的直接管理。
秦始皇就是要把王朝的所有权和治理权分割。
这样,才能建立起一套完美的官吏制度。
只有从朱元璋这里,他才开始发明了两套管理体系,一套就是皇帝和官僚体系的间接管理模式。
另一套,那就是皇帝和锦衣卫的垂直管理模式,也就是直接管理模式。
并且可以让两套模式相互监督。
这样才能让皇权集中的时候,同样也可以防止皇帝做出错误的决定,从而影响整个王朝的命运。
这才是我最看重朱元璋的地方。
因为他是在秦始皇的制度上,颠覆性的改革了。”
………………
朱棣推荐了一下唾沫,自己这老爹也太牛逼了吧!
竟然都被秦始皇点名表扬了。
而他万万没有想到的是,秦始皇设置的官僚体系,竟然还有制约皇帝权力的意思?
你这皇权集中度也太牛逼了吧。
别人都想着皇权不够集中,无法去制约群臣。
而你却想着皇权太过于集中,皇帝万一做了错事,那就直接让王朝万劫不复。
你这让一辈子没有皇权的皇帝,情何以堪呢?
果然,大佬的世界永远都让人捉摸不透啊!
………
崇祯也是羡慕的要死,这算不算是高级凡尔赛呢?
就像他在陈通空间里面看到的一个视频,说一个中东人简直太痛苦了,钱多的都花不完。
一铲子下去一个油田,再一铲子下去又是一个油田,而他真正的只想去挖口井喝口水而已!
这么一个小目标都实现不了吗?
当时他看的是真想打人啊!
自挂东南枝(最纯昏君):
“原来很多人根本就没有明白秦始皇的制度。
秦始皇的皇权集中度已经达到了史上之最,他已经不考虑什么皇帝集权了。
他却要考虑如何去限制皇帝的权利。
从而让太过集中的皇权不会去伤害百姓。
我只想说,大佬惹不起!”
……
此刻,就连一向骄傲无比的杨广,他的内心都出现了一抹挫败感。
他如果有秦始皇这样高的皇权集中度,那锤死门阀岂不是易如反掌?
人和人,真是不能比啊。
皇帝和皇帝的差距那是更大的。
想到这里,杨广差点都自闭了。
所以他只能把怒火发泄在刘秀的身上。
基建狂魔(千古狠君):
“听听,这才叫做制度!
秦始皇创立这项制度,那就是要让皇权和相权相互协调,让任何一种权利都不去伤害百姓。
这才叫真的大眼光,大格局。
懂得了官僚体系真正的作用,你现在还有脸说什么,尚书台跟锦衣卫是一样的?
他们从根本上就不是一个体系的。”
………………
刘秀此刻如同霜打的茄子一样,暗道自己这次真完蛋了。
而宋徽宗也是张了张嘴,秦始皇说的太气人了!
你这皇权集中的,都想自己去分散了吗?
你确定不是来要秀我一脸的吗?
但他想了想,秦始皇说的好像没毛病,秦始皇要想让大秦朝千秋万代,那就得给子孙铺路啊。
他可以保证自己文韬武略盖世无双。
但秦始皇绝对保证不了自己的子孙不出昏君。
所以他只能从制度上做手脚,让制度达到尽善尽美。
秦始皇的很多制度都不是给自己制定的,那都是给后世子孙留下的宝贵财富,因为很多制度对秦始皇根本就没用。
这也太打击人了!
但此刻的宋徽宗却想给秦始皇找点麻烦。
最美瘦金体:
“既然秦始皇在设计制度的时候,就想着用相权去制约皇权。”
“那你们怎么好意思去吹秦始皇的皇权集中度呢?”
“这皇权不就分散了吗?”
………………
傻叉!
没等秦始皇说话了,其他人都想把这个混蛋的舌头给割掉。
你的脑子被驴踢了吗,才问出这么可笑的话!
作为最了解制度的隋文帝,那当然有替秦始皇来解释这个问题。
宠妻狂魔(千古一帝):
“制度是制度,但还要看你怎么用,还要看你会不会用!
三公九卿制,他在限制相权的时候,其实也在一部分程度制约了皇权。
这是不争的事实。
但想要让皇权更集中,有没有办法呢?
那简直不要太简单!
随便一个操作,就可以让皇权集中到你无法想象的程度。
比如说,秦始皇想要集中军权。
最简单的操作是什么?
那就是不要让任何人去担任太尉这个官职。
三公中没有了人去担任太尉,那军权自然而然就落在了秦始皇自己的手中。
连这你就不懂吗?
你就是个废物呀!
你吃饭都要人教你吗?”
………………
啊....这!
宋徽宗彻底愣了,就这么简单?
他想了想,貌似秦始皇时期,真没有人担任太尉。
制度还可以这么用吗?
你们太会玩了吧。
怎么感觉你们想要集权,就跟玩一样!
而有的皇帝怎么那么难呢?
李世民也是相当无语,是的,他也感觉秦始皇想要做事,简直不要太简单。
这也太让人崩溃了。
而此刻的陈通,则是继续侃侃而谈。
陈通:
“那咱们再说一说,尚书台和锦衣卫的第3个区别。
那就是他们的职权范围不同。
尚书台是属于宰相机构,他是中枢。
他拥有的是军权,执政权,监察权,等等所有的权利。
但锦衣卫有这些权利吗?
锦衣卫可以直接调动军队吗?
锦衣卫可以去治理地方吗?
锦衣卫可以主宰官员的升迁和调动吗?
锦衣卫有权去收税吗?
都不能!
锦衣卫其实仅仅拥有监察的权利,审讯权,这最多就相当于半个刑部,以及一个御史台而已。
而宰相最重要的权利是什么?
宰相最重要的权利,那就是执政权,没有执政权的宰相,屁都不是!
因为拥有的执政权,你就可以改变制度和国策,只有去调整制度和策略,那才能够去为利益集团输送利益。
这才是宰相最大的权利。
所以说,锦衣卫根本就不可能跟宰相比。
而尚书台的权力,那是在炎黄历史中,任何机构都无法比拟的。
你还想用尚书台去碰瓷锦衣卫吗?”
………………
正在打仗的朱元璋眼中满是欣慰,从来没有一个人把他的锦衣卫制度了解的这么透彻。
就连他的儿子朱棣都不太明白呀。
结果还用太监的东厂去制衡锦衣卫。
这分明就是脑子有坑啊!
这种机构要一个就够了,要两个你就准备跟他们玩斗地主吗?
从放牛开局(千古一帝,现代制度之父):
“明白了锦衣卫和尚书台的区别,现在你再看看刘秀。
他集中的是什么权利?
就是宰相的权利!
这是要自己把自己架空的节奏。
这种骚操作,那就是昏君的典型操作。
也就是儒家最喜欢吹捧的地方,叫做天子垂拱而治。”
………………
曹操开心了,这基本上就已经坐实了刘秀在干什么事。
老刘家的这个皇帝算是废了。
人妻之友:
“继续吹呀?”
“现在怎么不说刘秀在加强皇权呢?”
“这分明就是在不断的削弱皇权!”
…………
刘邦一拍额头,感觉无比的丢脸。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“没想到汉朝的皇帝竟然也会反套路操作。”
“这跟宋朝的皇帝有什么区别呢?”
“丢人啊!”
………………
刘备也觉得,刘秀给自己老刘家丢人了,以后他绝对不会承认自己跟刘秀是亲戚关系。
我跟他不熟!
我才是汉景帝真正的血脉后裔,刘秀才有可能是假的!
对,就是这么回事。
刘备越想越开心,原来自己不是历史上最不要脸的,有人比自己更不要脸啊。
………………
刘秀全身直冒冷汗,龙袍都被打湿了。
这就是陈扒皮呀!
陈通批判皇帝也太狠了吧,你是一点脸都没给我留。
而吕后说的话让他更难受。
第一太后(炎黄第一后):
“刘秀有没有丢老刘家的人,这其实不太要紧。
最要紧的问题就是,刘秀的皇权如此薄弱,他还要去加强相权。
这所有的权利集中在宰相手中,那官吏们相互抱团,然后合起伙来剥削百姓。
这吏治清明,怎么有脸去谈呢?
怪不得东汉在整个炎黄中毫无存在感,这都是刘秀干的好事啊。
这么看来的话,东汉基本上就没有一个好皇帝了。
连皇权都没有的皇帝,有什么可去谈的呢?
陈通,东汉的皇帝哪个有实权呢?
不会一个都没有吧?”
………………
李世民哈哈大笑,眼泪都要笑了出来。
这刘秀比自己惨多了,他手上好歹还有一部分的权利。
他现在也想知道,东汉到底有没有一个皇帝,可以拿得出手?
汉武帝眼中满是嘲讽,他现在都不想承认东汉跟自己的大汉王朝有关系了。
这分明就是拉低自己汉朝皇帝的质量。
陈通想了想,这个问题还是要回答一下的。
陈通:
“刘秀的皇权,可以说是一点都没有,基本上就是一个任人摆布的傀儡。
刘秀的儿子汉明帝手中其实还有一点权利。
毕竟人家可以靠着舅舅。
但也就是有那么一点,跟傀儡也差不了多少。
其实东汉皇帝中最厉害的人,那就是汉灵帝!
这才是一个天才,他是整个东汉皇帝中,唯一一个真正拥有皇权的皇帝。
这家伙比天启皇帝还厉害。
要不是接手的摊子实在太烂,说不定大汉王朝的辉煌,还真能在他手中实现。”
………………
什么?
汉灵帝?
岳飞都不敢相信自己的眼睛。
怒发冲冠:
“汉灵帝不是说汉朝最昏庸无道的皇帝吗?”
“传说他后宫嫔妃超过了万人。”
“东汉之所以灭亡,不就是因为他吗?”
………………
宋徽宗更是跳脚大骂,要谈东汉皇帝哪个比较有名气,那基本上就是三个人:
开国皇帝刘秀,
末代皇帝汉献帝。
还有的就是这个汉灵帝。
只要稍微对东汉历史了解的人,他其实都听过汉灵帝,这就是汉朝灭亡的元凶啊。
最美瘦金体:
“你这分明就是扯淡啊,汉灵帝让你都吹成了雄主了?”
“这家伙脑残的厉害,他发动党锢之祸,大肆的屠杀群臣。”
“造成了天怒人怨。”
“你给我说他很牛?”
…………
陈通哈哈大笑。
陈通:
“你不是都说了吗?
汉灵帝发动党锢之祸,大面积的清洗群臣。
我就问一句,你没有实力的话,你皇帝敢去清洗臣子吗?
你还没有清洗别人呢,别人先把你给清洗了。
其实党锢之祸,才是皇帝真正集权的手段。
这是炎黄历史上最为著名的一次皇权和臣权的争夺。
最后,汉灵帝还胜利了!
这次清洗的力度,那比天启皇帝还厉害,天启皇帝主要针对的还是东林党。
而汉灵帝的党锢,则是大规模无差别的清洗。
恨不得把臣子全给换一遍,安插成自己的人。
很多那些专家教授都说,汉灵帝如何昏庸,如何白痴,又吹刘秀如何牛逼。
但也不想一想,只有你手中有权利,你才有能力去开除员工。
你手中连权利都没有,你怎么去开除员工呢?
你还得要巴结人家员工。
害怕人家员工联合CEO和其他股东,直接把你这个老板给炒鱿鱼了。
这就是用儒家思想去看待历史的弊端,他们永远都不清楚,手中有权,才能做事!
没有权利的话,谁认你皇帝是个什么东西呢?
你还想党锢群臣。
人家先把你给废了再说。”
………………
对呀!
此刻崇祯是深有同感,想想他哥天启皇帝多牛逼呢?
天启皇帝留给他的财富,那他一直花了十几年,而他每一年都是财政赤字。
你就可以想象,天启皇帝留给崇祯多么大的一个财富。
自挂东南枝(最纯昏君):
“我就说嘛,很多人一方面吹刘秀皇权集中,但刘秀却连土地都不敢分配。
另一方面,又不断的批判汉灵帝如何昏庸无能,但人家去直接清洗了群臣。
这分明就是在胡说八道啊。
小孩子都知道,经济基础决定家庭地位,这老爸厉害还是老妈厉害,那得看钱在谁的手里管着。
谁能决定给他买玩具。
这到底是该讨好老爸,还是该向着老妈,一个三岁的娃娃都可能比这些所谓的专家教授要清楚。
这才叫真的反智吧。”
………
刘备眼中满是嘲讽,东汉到底烂成什么样子,他岂能不清楚?
男人哭吧哭吧不是罪:
“别再吹刘秀了。
刘秀就是老刘家的败类。
你要吹软弱无能的刘秀,你还不如去吹大仁大义的刘备呢!
下次谈三国的时候,让你知道什么才叫做盖世英豪。
看一看刘备如何叱咤风云。”
………………
刘秀真想一脚踹在刘备的脸上,你特么的还大仁大义?
你叫假仁假意才对。
人皇帝辛也是觉得够了,这个问题基本上在这里就已经讨论清楚了。
反神先锋(上古人皇):
“那这么说的话,刘秀就根本不配去谈吏治清明。
因为他完全失去了对官吏体系的监督和制约。
而且官吏体系的权力越集中,官吏滋生腐败的速度越快。
这是显而易见的。
现在,主要看看,刘秀的皇权到底薄弱到了什么地步?
陈通,你就给咱们透个底。”
李世民,朱棣,刘邦,吕后都想知道,他们就想看看刘秀这个柔道圣君,到底有多软弱。
陈通笑了,这个真是要出乎所有人的意料之外。
陈通:
“说出来你们可能不信。
刘秀别说去控制官吏,打压贵族了。
刘秀连自己老婆都管不住。
他老婆谁做大,谁做小,这都不是刘秀说了算。
刘秀是前朝管不了,后宫不敢管。
他是真真正正的受气包!
也就是说,废立皇后,不是刘秀说了算,而是人家阴丽华和郭圣通说了算。”
。